（速记稿摘录整理，未经本人审阅）
Carlo Carraro：大家早上好，首先我想感谢杨教授邀请，让我在这个论坛上发言，我也想感谢所有的同仁们，让我能够在主论坛里介绍一下能源的问题以及气候变化应对方面的问题。我也很荣幸参与到今天早上的论坛中。
今天会和大家来共同分享的话题是有关于气候变化的，其实这也是和我们的各国之间的关系非常重要的，而且之前的演讲嘉宾也讲到了气候变化的情况。我想我们择讲的话题都是和全球的可持续发展息息相关的。关于这个话题，我主要是从我们的政策角度来进行分享。不仅仅是从政策还有从经济的角度和大家做一个分享，其实关于这个问题，我也是知道，我们之后的分论坛也会继续地就这个问题进行探讨。我们也希望通过这样一个政策的探讨来进一步地解决气候变化的问题。
我们先看一下现在的状况，现在的情况并不是令人满意，我们很多的会议包括最近的八国集团，包括华盛顿的会议，其实都讲到了气候变化的问题。对于各国来说，都是有这样的一个承诺，希望能够控制二氧化碳的排放。到目前为止也讲到希望在本世纪末之前，把温度升高的度数控制在2摄氏度以内。其实我们在匹兹堡还有哥本哈根等会议也都开过类似的峰会，大家都是希望致力于来解决这些问题。这个对于各国来说都是设定了2摄氏度的目标，其实对我来说还是持怀疑态度的，不仅仅是一个可行性的问题吧。其实因为我们现在为止，遇到了很多的问题，首先我们可以看一下，温室气体的浓度，我们可以看到2007年的数据，一直到2013年的目标。我们可以看到这些浓度的变化，其实对于我们来说，其实可以看到我们的整个温室气体的浓度目前已经达到了450PPM。在这种情况下，如果我们要进一步地来进行减排，压力也是非常大。当然我们是需要政治方面的这样一个政策，但是应该说还是不够的。其实原先这样子气候变化的会议，开始的目标是设定于4度，但是从政治、经济技术的角度来说，最后设定了2摄氏度的控制范围更加可行。关于这一目标是否可行，我们再具体看这一张幻灯片。
现在我们也是看到了，刚刚讲到了440、450PPM的程度，在这样的目标下，我们必须要大幅度地来进行减排，还有包括每年各个国家也有相应的政策导向。与此同时我们也必须要把整个碳的存量也要做相应的调整。这是我们未来的目标，现在是440左右，其中整个二氧化碳是达到了390，在未来的几年当中，我们可能会达到450这样的一个目标。接下来我们可能还会继续按照这个曲线可能会上升到550PPM，如果真的达到550，可能很难达到控制在2摄氏度的目标范围内了。从政策层面可以从几方面来进行控制，一方面就是要进行减排，一方面各个国家需要携手共同来合作，特别是那些排放大国，它们必须要来减排。还有一个方面就是我们应该有一些更加促进的这些作用，其实不仅仅是需要减排，而且我们也是希望能够通过这些新的技术，增加这些氧气的生成。这样就可以来进一步地，不仅仅减，而且要增加我们的氧气生成。
也看到我们做了一些相应的调整，包括投资方面的采取了一些措施，包括基础设施方面也应该做一些调整，这样可以来改变碳足迹。说到减排方面了，其实以前这些措施并不是非常行之有效，各国到目前为止也是做了一些承诺，有关于2055年还有2020年有相关的承诺，但是我还是持怀疑的态度。因为如果要达到450目标的话，必须要非常短时间内采取一些非常激进的措施。但是你如果采取一些激进的措施的话，可能对于你来说，经济成本又会上升，如何采取两者之间实现平衡呢，也确实非常困难。而且到目前为止，现在还没有达成全球范围内的国际的协议。而且很多的措施其实也是有所延迟。现在还有很多的技术，我们也知道有些技术，但有些技术无法真正地实施。比如说核技术，因为虽然说可以减排，但是会有其它的风险。所以在这样一个经济发展的态势下，我们的这些措施，这些行为还有技术到目前为止没有真正意义上的跟进，这也就是我们的一个难点之一。而且我们对能源的需求现在也是越来越多，所以如何来控制整个能源消耗的增加，也是一个大难题。
在这里，其实中国、印度还有其它的发展中国家，关于它们的排放量我是做了这样一个预测，你可以看看这边有两个绿颜色，你可以看到在2050年或者是本世纪末，如果要达到这个目标，你可以看到我们要从绿色的降到2.2摄氏度，要大幅度的让这些发展中国家进一步下降，我们可以看到这个绿色线，它是和这些黄色的还有和橙色、红色的有一个交叉，基本上是在2030年～2040年会有一个交叉。特别是2040年之后你可以看到这些发达国家它们的碳排放会降到和发展中国家这样的一个情况。如果能够实现这一点，我们就可以实现我们的目标，但是如果真正要实现的话，我们的能源消费结构就要进行转变。通过这张表格，大致可以了解到，这个目标其实可能性是非常艰巨的。如果按照现在的情况，我们如果不积极地进行减排，可能会像这个黑色线一样，在不断攀升。所以我们必须要采取更有效的措施。另外我们可以看看，在能源领域当中，我们的一些投资情况。
因为我们要控制好我们的温度，整个能源结构也要发生变化，我们也可以看到我们有一些传统的技术，还有一些核能，还有一些可再生能源，通过这样一些技术的改进，新技术的推出，我们可以进一步地来进行解决。虽然我们现在遇到经济的危机，但是我们还是应该在这些能源方面做继续的投资。但是整个进展的速度还是需要进一步地加快。
另外我们再看一下整个市场的格局，整个碳市场来说，我们可以看到，市场我们需要在核能、可再生能源做更多的投资，目前为止整个碳市场也估计会在2050年之前达到石油市场的6倍。要达到6倍的市场规模，对于我们来说也是非常艰巨的。在2050年如果整个碳市场超过我们的石油市场的话，那也意味着整个二氧化碳或者碳足迹的整个规模也会越大，其实对我们实现温度控制的目标也会增加难度。在这种情况下，也是意味着我们必须要进一步地来做这些投资，使得我们的整个碳交易的市场能够活跃起来。
这里我们再看一下我们现在在整个全球的范围内，其实不仅仅是要在国家的层面上来探讨整个减排的问题，我们应该要具体到城市的领域，比如说我们现在在城市当中，也推出了一些城市管理的方案。另外我们也希望能够实现更好的农业管理，在过去的三四十年，我们也看到在很多的研发创新方面，也做了更多的投资。我们的环境意识其实也有更多的宣传，当然我们的可再生能源这样子一个数量也在不断地增加，但是目前为止还是不够的。因为仅仅这些措施的话，要真正地实现我们的目标，还是有一定的距离。所以除了减排之外，我们应该还有其它的方案。也就是说要减少我们现有的不仅仅是要减少我们的新增的碳排量，我们要减少当前的整个排放。也希望有更多的其它的一些氧气的生成是最好了。
目前为止我们也可以看到整个排放的库存，现在要进行降低。这样的话也可以降低我们的减排成本，当然目前为止我们可以看到要大规模地把二氧化碳的存量去除掉，这个技术现在还并没有。现在可以看到生物能源的情况，你可以看到我们刚刚也是讲到了我们如果要达到450的PPM的话，在这种情况下我们要对整个二氧化碳或者说整个碳的浓度要进行控制。如果能够通过生物能源的话，就可以能够帮助我们实现450PPM的目标，在这里也可以看到，目前所有的生物能源大概总共达到了一千亿的规模，那就相当于基本每个公顷是达到了10吨的生物能源的量。但是在这种情况下，我们需要有生物能源的土地的应用，如果要真正实现这个目标，必须要把这个面积翻一番。
除了整个生物能源的土地面积应该增加之外，还可以采取其他的一些技术，还有创新的技术。我们从经济的角度、财政的角度来说，也可以有一些激励的措施。另外刚才讲到了一些项目的调整，对于各个国家来说，我们应该是很多的这些项目要根据气候变化的情况，也要做相应的调整，他们投资的一些项目做一些调整。这样的话才能适应，在这种情况下无论你采用怎样的减排措施，我们都必须要采取调整、适应的一些项目。从某种程度上来说，如果做调整，我们做这样一个适应的过程，其实应该说我们不需要大量地这样一些投资。在这个领域当中，我们也可以在经济上更加有效益。
其实并没有这样的一个各国完全统一的政策，首先一方面，我们无论采用怎样调整适应的方法，都需要先要采取这样一个减排。其实我们要采用了这样积极主动的减排工作之后，我们可以补充性地采用这样子一个适应调整的方案。这样的话，就可以来帮助我们解决这些气候变化的问题。也可以看到我们通过几种方法能够结合起来进行采用的话，我们可以在本世纪末真正实现我们的目标。
这边也可以大致做一个总结，从我们的成本，我们的效益，我们的投资角度来看的话，很多研究已经显示出来，我们如果要控制温室气体的排放，其实应该说是可以进行很好的控制，之前的成本可能达到全球GDP的1%。我们也可以看到采取的措施如果是减缓的话，如果措施不够积极主动，其实成本反而会更高。我们的成本是可以小于我们最后所取得的收益，所以从长远来说，这些成本的花费是完全值得的。
这是一个初步的分析研究的成果，根据我们这样一个研究，如果大量的进行投资的话，这些投资其实是可以应该说是有收益的。我们再具体来看一下投资的情况。时间的关系我不一一进行介绍了，根据世界能源机构的测算，我们也可以看到，如果能够采取这些能源的投资的话，我们可以实现目标。在全球的层面来说，我们如果能够投资4300万美元的话，在这种情况下，我们就可以来实现我们的气候变化的目标。在这里我们也可以看到，不同的投资来应对气候变化。我们也可以做很多的调整、适应的项目。我们可以在我们的农业、水资源还有在健康、基础设施、生态系统方面，我们也相信有很多的资源来进行调整。
我们还需要有更多的创新，比如说在研发方面，我们也做过一些投资的话，我们有更好的效益。这些数字不是不可能的，我们其实在能源的领域，全球的GDP大概是占到2%，八十年代的时候只有0.8%的全球GDP，在这些领域当中你所取得的一些成绩，我们通过这些研发投资的增加，可以在我们的排放减排、气候变化的保护方面可以取得更好的成绩。所以我们在这个方面应该需要更加慷慨一点。我们大体测算了一下，在能源投资方面，每年可能要花费6500万美元的规模，所以对于各国的政策来说，其实大致可以来参考一下这个数据。而且我们也可以看到，2008年开始，现在这方面的投资也有所增加的，所以对于气候变化来说，应该说还是行之有效的，所以需要进一步增加投资额。
从政治、政策的角度来说，我们有哪些结论做出呢，从政策的角度来说，在如今不大可能提出一个非常激进，要求非常高的政策来进行一个短期的减排，这个不太合情理。可能对于一个温和的国际上的减缓措施是更加合理的一个策略。所以不同的国家可能同时也要去进行技术的研发，通过新的技术引入来降低排放的存量，同时我们不同的国家通过合作的方式，携手来降低温室气体的排放，这样子至少能够尽可能与我们的目标不断地去贴近。所以从这个目标的角度来说，我们通过这个技术的发展，通过温和的国际气候政策的出台，通过各国的携手，随着时间的推移，慢慢朝我们最终的目标尽可能贴近。
欧洲现在从气候政策方面也在采取一些重要的措施，欧盟的角度可能是全球唯一一个大洲，包括联盟，不断地从持续性的角度在过去的十年，推出一些气候的政策。所以与欧盟相比，可能其它的一些国家，现在也开始慢慢地去讨论出台可能的一些气候政策了。所以从欧洲的角度来说，它们所做的一些工作，也是比较简单，比较基础性的工作。首先它们会因为温室气体排放，出台了相关的碳定价的交易机制。希望通过这样一个机制能够更好地对于温室气体排放的状况进行修正。除此之外，欧盟也提供了很重要的一些激励措施，帮助大家更好地采取可再生的能源，以及提高能源的效率。同时你看这些都是一些基础性的工具加以提出，一些基本的策略在欧盟得到部署。特别是在东亚，我认为确实也有必要慢慢地去借鉴欧盟的经验，然后采取更多的措施。所以你看在东亚，包括中国、韩国，当然在整个绿色的发展和投资的大潮中，也是起着引领的作用，帮助东亚在经济发展的同时，不断地提高能效。
另外创新也是很重要的一个策略，欧盟其实对于创新是非常支持的，特别是欧盟最近所做的一些决定，以及相关的决策、决议的部署，在所有的欧盟成员国我们也看到，对于创新欧盟是大力支持。
对于未来的挑战有哪些呢？我们需要更多的能源，尽可能地去提高能效。最近在华盛顿，人们对能源也召开了重要的峰会，因为能源确实是很重要的一个议题。其实它未必真正会影响到气候变化的大趋势，但是最近我们也对排放的数量进行了计算。也就是说从全球的层面，把所有的国家涵盖进去，如果这是我们计算的一个人口的基础的话，可能几乎30亿人口它无法获得很好的一些能源。他们对能源的获得性比较糟糕，从这样一个角度来说，未来你看这些目前还没有获得能源的人口如果未来获得能源的话，那我们排放可能就不仅仅会增加10%了，从这个角度来说，我们一方面要有很好的政策的出台，另外我们还要分析一下，我们潜在的这样一个新增的人口消耗能源带来的排放增加的影响。所以通过能效措施的推出来分析它给经济发展带来的好处是很重要。我们需要更加清洁的能源，同时我们需要在能源分布和这个分配方面有一个更公平、公正的机制出台。从而更好地控制气候变化，当然我们需要各个利益相关方能够就合作的态度达成共识，可能在未来数年还有待进一步的努力，大概是短期不一定能够达成共识。但是我相信现在人们在进行持续的创新，人们也在慢慢进行开始更多的合作，例如我们上海论坛就是很好的这样一个合作的平台，进行探讨，帮助我们在气候政策方面做出更大的进展。谢谢大家的聆听。
